Cloudflare - Magyar Telekom nemzetközi peering

[alienhun11]

Sziasztok!

Ismét "elromlott" a nemzetközi peeringje a telekomnak a CloudFlare felé, érdekes hogy a legnagyobb magyar Telco cég nem képes a BIX-be routolni be az egyik legnagyobb CDN forgalmát. Főleg úgy, hogy rengeteg magyar weblap is cloudflare-en "él". 

A DTAG cső szinte megint fullra van telítve, 50% PL-al. Nem lehetne rendezni végre a peeringet nemzetközi irányba, ha már ténylegesen oda kéne kimenni a forgalomnak? 

[Watt768]

Akkor erről ennyit ma is 😀

Igazán b@szhatnátok már vele valamit...

[patrik.2199]

Lassan már nem lesz olyan oldal/szolgáltatás/játék, amit lehetne a Telekomnál használni este a DTAG miatt…  Nem csodálom, hogy senki nem akar peeringelni velük, 4x drágább elvileg mint a többi… https://telekomhilft.telekom.de/t5/Festnetz-Internet/Peering-Routing-zu-Cloudflare-immer-wieder-extrem-schlecht/td-p/6766121

(Google fordítás)

"A probléma az, hogy két nagy szereplő (Deutsche Telekom és Cloudflare) teszteli, meddig mehet el.
Az igazság az, hogy a Deutsche Telekom lényegesen magasabb árat számít fel a peeringért, mint a többi piaci szereplő. A jelenlegi árakat nem tudom, de bő két éve egy bennfentes nagyjából 0,80 EUR/Mbps-t számolt be. Ezenkívül a peering partnernek kell biztosítania a vonalat és a szállítást az átszállási pontig. Más internetszolgáltatók/szolgáltatók esetében az akkori ár állítólag csak 0,20 EUR/Mbps körül volt."

Szerkesztve ekkor: június 11. Szerkesztő: patrik.2199

[patrik.2199]

1 órája, Telekom szakértő írta:

Sziasztok! Illetékes munkatársaink hosszabb ideje - és jelenleg is - foglalkoznak a jelzett problémával. Segítitek a munkájukat, amennyiben ti is jelzitek a Cloudflare-nek a sorozatos akadásokat. Köszönjük! ^Lia 

És az AWS-el mi a helyzet? Az nem Cloudflare, de már az is problémás Telekom hálózatból…

[benedict]

Kész kabaré 🤡 Nagyszerű, hogy mindenki váltásra készül csak valahol pl.: nálunk csak Telekom van :DDDD Szóval mi meg sz*pjuk be ugye. Ahogy RViktor is írta érdemes felvenni a kapcsolatot a tech hírlapokkal. Emlékezzetek vissza 2022-re mikor írtak a problémáról akkor hírtelen pár hétre rá meg tudták csinálni. :DDD 

[Bandi01]

1 órája, snpeter írta:

Valószínű ezen oldalon jobban menne a nyomás. Ezek a cégek nem kevés pénzt buknak, mert csúcsidőben nem tudnak tőlük pl. rendelni a lassú net miatt.

A legjobbak dolgoznak rajta, több mint 3 éve 

Szerkesztve ekkor: június 12. Szerkesztő: Bandi01

[alienhun11]

10 órája, Lekent írta:

Tényleg kifizetik a VPN-t? Mert akkor előfizetek egyre én is, hogy tudjam használni az internetet normálisan az esti órákban is. :'D

@Lekent Panaszbejelentésre ugyan, de jött kötbér fizetés a telekomtól. 30 nappal kell viszont számolni amíg a hivatalos levél megjön. 

[Watt768]

Ekkor: 2024. 06. 16. at 19:41, Hegyirabló írta:

Kaptam postai levelet az NMHH-tól, hivatalból eljárást indítanak a Telekom ellen.

Én is pár hete😀

[RViktor]

@thakivagyok Dél-Kóreát akarnak az EU-ból csinálni... Egyszer csak azon kapjuk magunkat, hogy nem lesz Youtube 4K, meg Twitch itt se... (történet)
Kerestem egy EU képviselőt is és azt mondta jelenleg is folyamatban van ennek a megregulázása... De tudjuk, hogy ők lassúak. 
Az NMHH-ban kevesebb reményem van, de az EU azért már a roamingot is megszüntette.

Szánalmas ez a díj, kérjenek annyi pénzt, hogy ne kelljen külön szopatni a cégeket! Más cégeknek ez miért megy? Mondjuk nincs is több mrd Ft adózott eredményük az tény.

 

Szerkesztve ekkor: június 24. Szerkesztő: RViktor

[KristofT]

Helósztok, csak gondoltam szólok, hogy mivel a Tranzitkanyar leállt ezért újraindítottuk az FXtelekomot a Tranzitkanyar elvén.

@Telekomód átadta a konfigurációkat a leállás előtt, így gyorsan tudtuk reprodukálni a szolgáltatást.

A https://fxtelekom.org/wgvpn oldalon találtok erről több infót. Discord-on pedig kérhettek új konfigurációkat.

Pacsi!✌️

 

[Kata90]

Köszönjük az észrevételt, mi is látjuk és érzékeljük, hogy az utóbbi időszakban nehézségekbe ütközik a Cloudflare átjáró megszokott minőségben történő használata. A probléma abból adódik, hogy jelenleg olyan útvonalon érkezik hozzánk tőlük az adatforgalom, mely túlzsúfolt, ezért azon torlódások alakulhatnak ki az esti órákban. A hálózatunk és a szolgáltatásunk továbbra is rendben van, azonban amíg a hozzánk eljutó tartalom szűkített keresztmetszeten érkezik, addig lehetséges, hogy a Cloudfare nem használja ki a Magyar Telekom hálózatának kapacitását, így továbbra is érzékelhető lesz a minőségi probléma.
Érdemes a tapasztalt hibákat a Cloudfare felé is jelezni. Anyavállalatunk, a Deutsche Telekom felvette a kapcsolatot a Cloudfare üzemeltetőivel annak érdekében, hogy minél gyorsabban újra a régi minőségben tudják használni a felhasználók az általuk kiszolgált platformokat.

[RViktor]

Nem ingyenes azért, fizetni kell érte, de nem hiszem el hogy drágább mint a nemzetközi sávszélesség. Azt tudom elképzelni, hogy a nemzetközi sávszélességet cégcsoporton belül fizeti, a bix pedig cégcsoporton kívüli költség.

Nem gondoltam hogy ilyet írok, de az állami szolgáltatónál 1 ms a telex... 
Tracing route to telex.hu [104.26.2.85]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  10.88.0.1
  2     2 ms     1 ms     1 ms  193.224.3.9
  3     2 ms     2 ms     2 ms  tg0-1-0-12.rtr1.vh.hbone.hu [195.111.100.48]
  4     1 ms     1 ms     1 ms  hungarnet-ias-geant-gw.bud.hu.geant.net [83.97.88.81]
  5     2 ms     1 ms     2 ms  cloudflare.bix.hu [193.188.137.27]
  6     2 ms     1 ms     1 ms  104.26.2.85

Trace complete.

Telekom:
Tracing route to telex.hu [104.26.2.85]
over a maximum of 30 hops:

  1     2 ms     1 ms     1 ms  192.168.1.1
  2     3 ms     3 ms     3 ms  lo1.bsr3-kobanya.net.telekom.hu [145.236.238.140]
  3     4 ms     4 ms     3 ms  81.183.246.7
  4     5 ms     4 ms     4 ms  81.183.3.62
  5     *        *        *     Request timed out.
  6     9 ms     9 ms     9 ms  217.239.40.138
  7     9 ms     8 ms     9 ms  80.156.160.221
  8    21 ms    20 ms    20 ms  if-bundle-12-2.qcore2.fnm-frankfurt.as6453.net [195.219.25.30]
  9     *        *        *     Request timed out.
 10   116 ms   120 ms   114 ms  162.158.84.55
 11    20 ms    20 ms    19 ms  104.26.2.85

Trace complete.

Magyar IP-re MAGYAR ROUTINGOT!!!

[RViktor]

1 órája, alienhun11 írta:

BIX szerint a Cloudflare peering ingyenes / selective - azért is feltételezem, hogy itt is vannak díjcsomagok, de még mindig jobb lenne a BIX, mint egy DTAG, ami egy hulladék német szinten is a legalja, hiába megy rajtuk keresztül 50-100TBps. 

A Telekom költsége a saját BIX sávszélességének a biztosítása. Van nekik 30 Gbit (10 éve), de alig van rajta forgalom és inkább fizetnek többet, mert ők viszont Selective peering kategóriában vannak.
Gondolom pont a Cloudfare nincs benne. A Google-t és a Microsoftot se a bix-en érik el, de ott valahogy megoldották hogy ne amerikán keresztül menjen a forgalom.
Free peering-el csak a port díjakat kéne megfizetni, ami nem egy jelentős összeg. Főleg hogy milliós nagyságrendű ügyfélről van szó (mobil és vezetékes). A Selective peering árazását nem ismerem.

De sokat elmond az is, hogy a Telekom az egyetlen magyar szolgáltató aki selective peering kategóriában van.
https://www.bix.hu/gettdoc.php?id=83&code=87621601

Szerkesztve ekkor: május 26. Szerkesztő: RViktor

[alienhun11]

Javaslom az NMHH bejelentését, szívesen fogadják, várják is a fórumról érkezőket. Beszéltem velük telefonon

 

2 perce, viktorga írta:

Este 8. Percre pontosan megállt minden. Nekem senki ne mondja, hogy ez nem szándékos! Elképesztő, hogy egy ilyen hátterű cégnél ennyire hulladék a szolgáltatás. 

 

[RViktor]

Le se szarja a DT ezt a problémát... azt akarod, hogy elérhető legyen az oldalad a sok millió DT, MT, *T ügyfélnek? akkor fizess mint a katonatiszt...
Gondolom az anyacég megtiltotta a BIX használatát, mert abból nem jön a pénz.

Ahelyett, hogy a jól bejáratott Adatcsere központokat használná MINT MINDEN MÁSIK SZOLGÁLTATÓ mindent beterel Frankfurtba! Érdekes hozzáállás az ügyfél elégedettséghez, csak pontosan tudják, hogy verseny kevés helyen van az országban... én is csak költözéssel tudnék váltani. Így marad a VPN használata, hogy a magyar forgalom ne járja meg a világot.

Kíváncsi vagyok mit mond az NMHH, de ezzel ők se tudnak mit kezdeni, ez üzletpolitika nem hiba.

Csak a rend kedvéért... Ma is egy kínszenvedés rendelni a kifli-ről vagy ChatGPT használni, hogy másról ne is beszéljek...
Telekom:
Tracing route to kifli.hu [104.19.223.14]
over a maximum of 30 hops:

  1     1 ms     1 ms     1 ms  192.168.1.1
  2     3 ms     3 ms     4 ms  lo1.bsr3-kobanya.net.telekom.hu [145.236.238.140]
  3     5 ms     3 ms     3 ms  84.1.67.136
  4     4 ms     4 ms     4 ms  81.183.1.19
  5     *        *        *     Request timed out.
  6     9 ms     9 ms     8 ms  vie-sb6-i.VIE.AT.NET.DTAG.DE [217.239.41.94]
  7     9 ms     9 ms     9 ms  80.156.160.221
  8     *        *        *     Request timed out.
  9    20 ms    20 ms    20 ms  if-ae-55-2.tcore2.fnm-frankfurt.as6453.net [195.219.87.56]
 10   137 ms   159 ms   136 ms  172.70.240.5
 11   133 ms   130 ms   131 ms  104.19.223.14

Másik szolgáltató:
Tracing route to kifli.hu [104.19.223.14]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  10.55.0.1
  2     3 ms    17 ms     2 ms  193.224.3.9
  3     2 ms     2 ms     2 ms  195.111.100.48
  4     1 ms     6 ms     1 ms  hungarnet-ias-geant-gw.bud.hu.geant.net [83.97.88.81]
  5     2 ms     2 ms     2 ms  cloudflare.bix.hu [193.188.137.27]
  6     1 ms     1 ms     1 ms  104.19.223.14

[RViktor]

8 perce, alienhun11 írta:

Pedig már kezdtem megörülni

De Kifli.hu laggol továbbra is.

Hát én megőrülni kezdek  

[Lekent]

Ma az egyik ügyfelem panaszkodott, hogy a Magyarországon lévő szervergépemről lassan tölt le. Szlovákiában lakik, az ottani telekomja van.

Lefuttattam vele egy tracerouteot, az adat először kiment Szlovákiából Németországba, ott ping-pongozott egyet, és csak azután jött Budapestre.

Ez is aztán csodálatos.  VPN-t kellett neki is javasoljak, ami "megoldotta" ezt a problémát.

[Bandi01]

A net neutrality-t nem szegik meg ezzel, hogy bizonyos címek felé rosszabb utakat használnak? Lehet nem is az NMHH-nál kéne panaszkodni, hanem az EU-ba valahol, mert ez minden ügyfelet érint a DTAG csoportban. Már ideje lenne, hogy kapjon az egész cégcsoport egy jó kis bírságot a nyakába. Valaki próbálta már ezt EU-ba jelenteni? 

Amúgy régen láttam itt a nagy

telekom ""szakértőket"" ezzel kapcsolatban írni@Telekom szakértő

Itt vagytok még? Olvassátok? Mi a helyzet az ügyben? Még mindig b***tok az ügyfelekre? 

Szerkesztve ekkor: június 12. Szerkesztő: Bandi01

[Slash86z]

Ez a Szobo TUNING akkor kösz nem kérek belőle.Most jön a Német EB a szerintem még csak szarabb lessz már 15:00 órátol ***** lesz várhatóan. Szobora van pénz de probléma megoldására nincs.Egy kis marketingel el lehet fedni ha valami *****.Még van egy kis türelmem de ha nem oldják meg maradnak a nemzeti szolgáltatók és váltani kell. Egyébként a "szakértő" A.I vagy NPC nek hiábba is próbálsz komikálni nics ráhatása csak egy továbbitó gép.Egyébként magyar oldalon nincs is gond.De mivel ők az DTAG alá tartoznak nekik kell megoldani.Olvastam hswn hogy 22 ben már volt hasonló probléma tehát nem újkeletű a probléma.Ahogy Rviktor és többiek mondanivalójábol kiveszek a szándék hiányzik a megoldás megvan. Sokáig sokkal szarabb szolgáltatóim voltak lehet ezért toleráltam jobban. A telekommal meg voltam elégedve kb 2024-ig.Bíztam benne amikor telekomra váltottam soha nem kell szolgáltatóval vitatkozni arról hogy ***** az amit elad.

[RViktor]

3 perce, patrik.2199 írta:

És az AWS-el mi a helyzet? Az nem Cloudflare, de már az is problémás Telekom hálózatból…

Legjobb szakembereik dolgoznak a 'hiba' elhárításán, mit nem értesz? Csak kár, hogy nem az MT szakemberein múlik. Mert ez pénzügyi kérdés.

[snpeter]

17 órája, RViktor írta:

Teljesen ***** a routing logikájuk. Én is pont azon gondolkozom, hogy miért küldik ki a forgalmat Amerikába? Teljesen kigyilkolják ezzel az amerikai sávszélességet. Elértünk oda, hogy fullosan rossz az ÖSSZES nemzetközi irány... Nem javul romlik.

És már ott tartunk hogy üresen 140ms a ping, de már egy 2 mbites terhelés mellett 500-600 ms (és nem nem a gépem rossz) 

Ma annyira rossz, hogy 1 Gb-ra 130 órát ír a gép!!! SZÁZHARMINC ÓRA!

15-20%-os csomagvesztés és Németországba 1 Mbit;  Amerikába 60 kbps!
ISDN-el annó ment a fix 100-120 kbps!

Telekom:
Tracing route to 444.hu [104.26.2.82]
over a maximum of 30 hops:

  1     1 ms     1 ms     1 ms  192.168.1.1
  2     3 ms     3 ms     3 ms  lo1.bsr3-kobanya.net.telekom.hu [145.236.238.140]
  3     4 ms     4 ms     4 ms  81.183.246.1
  4     4 ms     4 ms     4 ms  81.183.3.89
  5     9 ms    13 ms     9 ms  80.157.206.192
  6    10 ms     8 ms     9 ms  vie-sb6-i.VIE.AT.NET.DTAG.DE [217.239.41.198]
  7     9 ms     8 ms     7 ms  80.156.160.221
  8     *       20 ms     *     if-bundle-12-2.qcore2.fnm-frankfurt.as6453.net [195.219.25.30]
  9     *        *        *     Request timed out.
 10   336 ms   320 ms   319 ms  162.158.92.4
 11   234 ms   236 ms   235 ms  104.26.2.82

Trace complete.

így néz ki normálisan másik szolgáltatónál:
Tracing route to 444.hu [104.26.2.82]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  10.44.0.1
  2     1 ms    <1 ms    <1 ms  <<mask>>
  3     1 ms     1 ms     1 ms  be10-3867.rtr3.vh.hbone.hu [195.111.98.83]
  4     1 ms     1 ms     1 ms  hge0-0-0-5.core2.vh.hbone.hu [195.111.113.135]
  5     1 ms     1 ms     1 ms  hge0-4-0-3.rtr1.vh.hbone.hu [195.111.100.81]
  6     1 ms     1 ms     1 ms  hungarnet-ias-geant-gw.bud.hu.geant.net [83.97.88.81]
  7     1 ms     2 ms     1 ms  cloudflare.bix.hu [193.188.137.27]
  8     1 ms     1 ms     1 ms  104.26.2.82

Trace complete.

Eljött az idő, hogy az összes tech újságnak és minden érintett nagy felhasználónak elküldöm ezt az oldalt.... Kifli, foodora, telex, 444.hu, hogy telekom hálózatból nem elérhetőek esténként, meg néhány tech újságnak... Hátha írnak az ügyfelek 4 hónapos kálváriájáról. 

Nekem is megrendelve az új szolgáltatás, amint bekötik megy a lemondás.

Valószínű ezen oldalon jobban menne a nyomás. Ezek a cégek nem kevés pénzt buknak, mert csúcsidőben nem tudnak tőlük pl. rendelni a lassú net miatt.

Szerkesztve ekkor: június 12. Szerkesztő: snpeter

[RViktor]

@benedict Az irodából is jó (nem Telekom) 

Tracing route to s2.benedict-system.eu [212.132.123.66]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  10.55.0.1
  2     1 ms    <1 ms    <1 ms  <<mask>>
  3     1 ms     1 ms     1 ms  be10-3867.rtr3.vh.hbone.hu [195.111.98.83]
  4     1 ms     1 ms     1 ms  hge0-0-0-5.core1.vh.hbone.hu [195.111.113.133]
  5     1 ms     1 ms     1 ms  hge0-2-0-1.rtr1.vh.hbone.hu [195.111.111.52]
  6     1 ms     1 ms     1 ms  hungarnet-ias-geant-gw.bud.hu.geant.net [83.97.88.81]
  7    16 ms    16 ms    21 ms  ae9.mx1.vie.at.geant.net [62.40.98.45]
  8    16 ms    16 ms    16 ms  ae5.rt1.pra.cz.geant.net [62.40.98.242]
  9    16 ms    16 ms    16 ms  ae6.rt1.fra.de.geant.net [62.40.98.158]
 10    15 ms    15 ms    15 ms  decix.bb-a.fra3.fra.de.net.ionos.com [80.81.192.123]
 11    21 ms    21 ms    21 ms  lo-0-0.rc-a.bap.rhr.de.net.ionos.com [212.227.117.208]
 12    32 ms    32 ms    32 ms  212.227.120.165
 13     *        *        *     Request timed out.
 14     *        *        *     Request timed out.
 15    32 ms    32 ms    32 ms  s2.benedict-system.eu [212.132.123.66]

Trace complete.

Szerkesztve ekkor: június 12. Szerkesztő: RViktor

[RViktor]

@Bandi01 én tudom

[RViktor]

8 perce, benedict írta:

Nem lehet a fél internetet átrouteolni (vagy is meg lehet csinálni, de az neki q*rva sok adatforgalmat generálna). Telekomnak kéne ezeket megoldani de szarnak rá magasról.... 

Szerintem ezzel tisztában van Bandi01  ezt nem hibának írta.

[KristofT]

2 órája, Bandi01 írta:

Köszönjük a munkádat.
Sajnos nem csak a cloudflare irányokkal van a baj, hanem másfelé is, pl twelve99, meg kb a fél internet. A pingplotter-t nem tudtam letölteni a pingplotter.com-ról csak ilyen 17,5kB/s-el, aztán VPN-re kapcsolódva lejött 2 sec alatt (ezt viszont most nem tudtam reprodukálni, lehet véletlenül jó úton jött az adat most)
 

Szia! Tudnál nekem egy listát küldeni azokról az AS-ekeről amerre szintén probléma van? Igazából a szerver 10Gbit-es hálózaton van tehát nem gondolom, hogy pár szolgáltató akkora problémát okozna még... Ha mégis akkor lesz több szerver

Végeredményben el fogjuk érni a DNS-es megoldás határait, akkor viszont WireGuard-ra fogom váltani a működést, persze azt is teljesen ingyen mindenkinek. Szégyen, hogy nekem kell ezzel foglalkoznom...

Szerkesztve ekkor: június 21. Szerkesztő: KristofT

[benedict]

17 órája, alienhun11 írta:

Evezzünk kicsit fekete vizekre  Tehát ha jól értem.... Elkülditek bécsbe a forgalmat.... hogy visszaküldjétek kievbe, hogy utána visszaküldjétek belgiumba....  you can't make this ***** up. 

Próbáld meg "ncore.pro"-val, "ncore.cc" már réges régen nem üzemel (vagyis nem az ncore tulajdonában van a domain).