xnuke097

Magas Ping (ms) + Pocket Loss az elmúlt 1 hónapban

Kérdés

Üdv,

Az elmúlt 1 hónapban folyton azt tapasztalom hogy főleg a késő délutáni óráktól kezdve (17:00) az online játékok nagy része mint például a World of Tanks és a PUBG nagy pinget produkál (130+ms) és eszméletlen hatalmas nagy pocket lossok vannak meccsek közben, emiatt lehetetlen játszani.


Kérdésem az lenne hogy ezt hogy lehet-ne megszüntetni, mert kezd nagyon idegesítő lenni.


World of Tanks közben futtattam a ping plotter nevű programot és mint kiderült a hatalmas ping a  Deutsche Telekom AG vonalaktól jön, ergó nem a játékkal van probléma!

Az összes portot megnyitottam mindkét játéknál, ami után 2 napig működött normálisan megint minden, de viszont ma megint elkezdte ezt az egészet csinálni, sőt rosszabb lett mivel most már 300ms felé is felugrott!
A Wot EU2-es szerverén ami Luxemburgban található, ennél még rosszabb, mivel ott majdnem 100% pocket lossom van!

 

Képkivágás.PNG

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

307 válasz erre a kérdésre

9 órája, Lanoka írta:

Az utcában ahol élek csak két szolgáltató elérhető a Telekom és az ahol jelenleg vagyok előfizető. A jelenlegi szolgáltató internete atomstabil a wot szerverekkel már kb 8 éve ezen keresztül wotozok. Viszont csak 7 mb a sávszélesség és ha ketten netezünk a párommal akkor már kezd kevés lenni két eszközről youtubhoz,twitchez egyszerre. A tv szolgáltatásuk is egyre gyatrább mert folyamatosan vesznek el tv csatornákat miközben ugyanannyit fizetünk. Így hát arra a döntésre jutottunk átmegyünk a telekomhoz. Ugyanazért a pénzért 15x több csatornát plusz 30x nagyobb netet kapnánk. Ezeket a hozzászólásokat olvasva lehet inkább maradunk a jelenlegi szolgáltatónál mert hiába lesz 1000-es netem ha az online játék meg esélytelen. A kevés szabadidőmet a wottal szoktam elütni és semmi kedvem nincs még azt is idegeskedéssel tölteni a ping meg a packet loss miatt.

Pedig bocs, ezek itt garantáltak évek óta.

És csak pár szervert kellene kiiktatni.

A "kis türelmeteket kérjük", azaz az idő fogalmát itt máskép kell értelmezni. Itt szorozni kell, ami máshol egy óra, itt több év jó esetben

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
1 órája, zoldtomi írta:

Sajnos itt nem lesz semmi megoldva. Már hónapok óta csak megvezetés megy, hogy rajta vannak az ügyön, de ha akarnák már rég megoldották volna.  Aki kérdezni annak pedig azt tanácsolom, hogy nagy ívben kerülje el a Telekomot, pedig már több mint 15 éve vagyok náluk. Úgy néz ki már nem szeretnék, hogy náluk legyek. Ha lejár a hűségem megnézem, merre is tovább, mert röhej, hogy a kék mobil szolgáltató mobilnetje kenterbe veri az 1000Mbit kábelnetet válaszidőben az eseti órákban illetve hétvégenként. 

Az utcában ahol élek csak két szolgáltató elérhető a Telekom és az ahol jelenleg vagyok előfizető. A jelenlegi szolgáltató internete atomstabil a wot szerverekkel már kb 8 éve ezen keresztül wotozok. Viszont csak 7 mb a sávszélesség és ha ketten netezünk a párommal akkor már kezd kevés lenni két eszközről youtubhoz,twitchez egyszerre. A tv szolgáltatásuk is egyre gyatrább mert folyamatosan vesznek el tv csatornákat miközben ugyanannyit fizetünk. Így hát arra a döntésre jutottunk átmegyünk a telekomhoz. Ugyanazért a pénzért 15x több csatornát plusz 30x nagyobb netet kapnánk. Ezeket a hozzászólásokat olvasva lehet inkább maradunk a jelenlegi szolgáltatónál mert hiába lesz 1000-es netem ha az online játék meg esélytelen. A kevés szabadidőmet a wottal szoktam elütni és semmi kedvem nincs még azt is idegeskedéssel tölteni a ping meg a packet loss miatt.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Sajnos itt nem lesz semmi megoldva. Már hónapok óta csak megvezetés megy, hogy rajta vannak az ügyön, de ha akarnák már rég megoldották volna.  Aki kérdezni annak pedig azt tanácsolom, hogy nagy ívben kerülje el a Telekomot, pedig már több mint 15 éve vagyok náluk. Úgy néz ki már nem szeretnék, hogy náluk legyek. Ha lejár a hűségem megnézem, merre is tovább, mert röhej, hogy a kék mobil szolgáltató mobilnetje kenterbe veri az 1000Mbit kábelnetet válaszidőben az eseti órákban illetve hétvégenként. 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Üdv!

2 hónapja váltottam Digiről Flipre,eddig rendben is volt minden,a napokban viszont én is azt tapasztaltam,hogy WOT közben az egekbe szalad a pingem,a játék szinte élvezhetetlen emiatt.Olvasva a hozzászólásokat,tapasztalatokat és a Telekomos reagálásokat,erősen gondolkodom,hogy visszamegyek a korábbi szolgáltatómhoz.HAtalmas csalódás számomra,hogy az elvileg legerősebb internetszolgáltató "betlizik" .2-3 napig még várok,utána illa-berek....

 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Foglaljuk össze, az ügyfelek megtartása véget nem árt ha erre megtalálják a megoldást, de ezt nagyon gyorsan, ez a lényeg 😉

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
17 órája, Gele írta:

Minden szavaddal egyetértek, bár én már kaptam privátban egy olyan választ hogy a pingre nincs garancia. Nem esett jól, nem garanciális ügyet szeretnénk intézni, szeretnénk úgy használni ezt a szolgáltatás mint más a konkurenciáknál, mert így nem sokat ér, böngészésre jó mondjuk akinek ez elég...

Oké, a pingre nincs garancia, de mi van a 10+%-os csomagvesztéssel?

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
34 perce, Baskó írta:

Kedves Szilvi,

nagyon köszönjük a mindig kedves válaszodat!

Azonban arra szeretnélek kérni, hogy lépjünk túl ezen a sablonos, megnyugtatós mondaton. Hónapok, évek óta itt ülünk a virtuális reklamációs iroda várótermében és szép türelmesen hallgatjuk a kedves, ám semmitmondó válaszaidat. Szól az andalító zene, figyelem a guppikat, ahogy a vitroláshalak elől menekülnek a hatalmas ciklámen hátterű akváriumotokban. Ezen kívül semmi nem történik.

Nyugodtan avass be bennünket a részletekbe! Például a problémás szerver egy gránit hegybe fúrt alagút mélyén van, aminek sajnos beomlott a bejárata. Gondolom Én, merthogy ennyi idő alatt nem sikerült még egy részeredményről sem beszámolnotok. Nyilvánvaló, hogy valójában néhány üzenetváltással tisztázható a dolog!

Mikor történik valami? Amikor mi is összefogunk és megrendezzük a saját haragnapunkat, tüntetéssel, miegymással?
Haló! 2021 van. Ez nem szolgáltatás és legfőképp nem ügyfélkezelés.

Kérlek hagyjuk a "Sajnálom, hogy nem elégedett a szolgáltatásunkkal. Kollégáink mindent megtesznek, hogy...." kezdetű sablonokat is.
Konkrét válaszokat kérnénk az ügy előrehaladásával kapcsolatban.

Előre is köszönöm megtisztelő válaszodat.
 

Minden szavaddal egyetértek, bár én már kaptam privátban egy olyan választ hogy a pingre nincs garancia. Nem esett jól, nem garanciális ügyet szeretnénk intézni, szeretnénk úgy használni ezt a szolgáltatás mint más a konkurenciáknál, mert így nem sokat ér, böngészésre jó mondjuk akinek ez elég...

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Posztolva: (szerkesztve)

Kedves Szilvi,

nagyon köszönjük a mindig kedves válaszodat!

Azonban arra szeretnélek kérni, hogy lépjünk túl ezen a sablonos, megnyugtatós mondaton. Hónapok, évek óta itt ülünk a virtuális reklamációs iroda várótermében és szép türelmesen hallgatjuk a kedves, ám semmitmondó válaszaidat. Szól az andalító zene, figyelem a guppikat, ahogy a vitroláshalak elől menekülnek a hatalmas ciklámen hátterű akváriumotokban. Ezen kívül semmi nem történik.

Nyugodtan avass be bennünket a részletekbe! Például a problémás szerver egy gránit hegybe fúrt alagút mélyén van, aminek sajnos beomlott a bejárata. Gondolom Én, merthogy ennyi idő alatt nem sikerült még egy részeredményről sem beszámolnotok. Nyilvánvaló, hogy valójában néhány üzenetváltással tisztázható a dolog!

Mikor történik valami? Amikor mi is összefogunk és megrendezzük a saját haragnapunkat, tüntetéssel, miegymással?
Haló! 2021 van. Ez nem szolgáltatás és legfőképp nem ügyfélkezelés.

Kérlek hagyjuk a "Sajnálom, hogy nem elégedett a szolgáltatásunkkal. Kollégáink mindent megtesznek, hogy...." kezdetű sablonokat is.
Konkrét válaszokat kérnénk az ügy előrehaladásával kapcsolatban.

Előre is köszönöm megtisztelő válaszodat.
 

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: Baskó

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Posztolva: (szerkesztve)

21 órája, Gele írta:

unnamed.png

Szia @Gele @SafranyFerenc86 ! Köszönjük! Továbbítjuk szakértőinknek! Türelmeteket kérjük, és amint új hírekkel szolgálhatunk azonnal írunk Nektek! ^Szilvi

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: Telekom szakértő

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Ja, nem azért írtam hogy ez jó, ez is *****.

Hanem hátha a fejéhez kap a telekom és segít a problémát megoldani. Ők simán megtehetnék ha akarnák.

Eddig úgy fest hogy ennyi telik tőlük, azaz megint semmi

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
3 órája, Gele írta:

unnamed.png

Délelőtt nálunk is jó szokott lenni, délutántól késő estig rossz...

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

unnamed.png

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

B|

lol.png

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Közben nézegetem, a 217.239.40.146-os ip-nél is szépen ugrál a pingem, 16ms és 1000ms felett,

korrekt egyenletes kapcsolatot produkál, persze ez is deutsche telekom ag-s tartomány, mi más lenne.

 

Én ezért nem írok alá 1-2 évet már évek óta, egyszer bekattanok és a 20 éves hűségemet elfújja a szél...

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Na nekem sikerült megoldani a problémámat. Mindenkinek a következőt tanácsolom: menjen át egy másik internet szolgáltatóhoz (d.i.g.i), ha lehetősége van rá, nekem tökéletesen megoldotta a problémát, végre nem élvezhetetlen, hulladék a játékélmény.:D

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Egyetlen megoldás van, kizárni ezt a fosláda német telekomot. A cím rossz, ez a hiba nem egy hónapja hiba, hanem évek óta. Egy sakkal nem lenne gond, de egy reflex, taktika, ütemjátéknál lehetetlen fusztráció nélkül játszani. Én a fifát nyúzom, ( főleg a gyerek), de így egy vicc, ütemben szerelj, vagy lőlj kapura. Biztos jól fog sikerülni, főleg hogy hol ennyit, hol annyit késik. Sokszor lősz egyet kapura és megáll a kép pár másodpercig.

Remélem nem arra várunk hogy megegyezzen a két telekom valamiben. Ki kell iktatni mint egy rosszindulatú tumort.

Hajrá, várjuk a javítást

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Sziasztok..

A történetetek nem egyedi.. Már "ideböfögtem" én is pár sort korábban... Németországban élek már jó ideje..  Azt, hogy milyen játékkal játszol/játszotok szinte teljesen mindegy..

A vírus miatt megnövekedett adatforgalom miatt pedig nem is hinném, hogy lesz javulás.. Elképzelhető, hogy kevésbé fogod észre venni a tényezőket bizonyos napokon.. De eltűnni nem fog.. Nekem 174.000 agyvérzés után köv héten köti a konkurens cég a netet..

Végig jártam itt kint minden ami lehetséges volt.. Telefon, fórum..... internet technukus stb..... Esélytelen minden...

Deutsche Telekom fórumán az ügyintéző a következőket irta:

Grundsätzlich gilt zwar "Bei der Übertragung von Daten im Internet, findet ein permanenter Austausch zwischen dem Netz der Telekom und anderen Netzbetreibern statt. Um zu vermeiden, dass es durch das ständig wachsende Datenvolumen zu Engpässen kommt, ist die Telekom im engen Austausch mit anderen Anbietern.
Für den Ausbau der Kapazitäten bei der Netzzusammenschaltung müssen allerdings beide Seiten einen Beitrag leisten."

Unabhängig davon halte ich es dennoch für sinnig, das Feedback zur Perfomance zu spiegeln. Meine Kolleg*innen sind nun informiert.
Wann Besserung in Sicht ist, kann ich allerdings nicht abschätzen.

 

Ha nem megy  a német, használj fordítót.. Már elég korrek a google is..

Kitartást nektek..

 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Sziasztok!

Ugyanevvel a problémával jelentkezek, mint itt a legtöbben, Budapest 3. kerületi lakásban elég régóta a esti órákban hatalmas nagy pingem van a legtöbb online játékban, streaming szolgáltatások akadások, tegnap discord beszélgetés is botrány volt (koax kábel).

Játékokat illetően konkrétan a World Of Tanks-nál 3-4x magasabb a pingem csúcsidőben a pingplotter szerint, pocket loss is jelentkezik, egyszerűen ez így ebben a formában élvezhetetlené tesz.

Kérem szépen a szolgáltatót tegyen lépéseket a szolgáltatás javításán!

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Sziasztok

Nekem is hasonló problémám van november óta. A játék el kezdett laggolni 8-9 óra körül, ami mára odáig romlott, hogy 7 órától 10-15% packet lossaim vannak. Az elején a játék szerverében, vagy az én gépemben kerestem a problémát, mivel nem egy gyenge optikai netem van. De a játék szerverét más szolgáltatóval könnyedén elérik. Az internetem pedig más irányban más játékokkal teljesen jól működik. Ezért el kezdtem gyanakodni arra, hogy az úton vesznek el az adataim. Tracerrel megnéztem az útvonalat, és amennyire tudtam megpingeltem. Az út feléig tökéletes a jelem, és a cogentco.com szerverén romlik el. Tippem szerint ott van a hiba. Azért csak tipp mert nem vagyok szakember. De természetesen felkerestem a hibával a telekom üygfélszolgálatát, ahol annyit tudtak tenni, hogy újraindították a routerem, illetve végeztek egy vonalvizsgálatot köztük és köztem. Természetesen az a vonal tökéletesen működött. De a játék szervere és köztem a hiba még mindíg fennált. Sajnos "megoldva" eredménnyel lezáérták jegyem.

Információk a játékról:

Név Ragnarok Online

szerver:185.47.156.164

 

A segítséget előre is köszönöm,

Üdv

Route.jpg

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
13 perce, Telekom szakértő írta:

Szia! Éppen most ellenőriztük vissza, hogy elküldted-e nekünk az MT azonosítódat, de még nem kaptuk meg Tőled ezt az adatot, ezért kérjük, küldd el részünkre privát üzenetben. Köszönjük szépen! Kitti

Elküldtem...

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
13 perce, Gele írta:

Sajnos én már mindent. A modem, a "gamer" router semmit sem javít. Valahol a szolgáltató modem-router kombója ketyeg, tökéletes játékélménnyel. Persze nem telekomos. Egyetlen megoldás létezik, a szolgáltató kijavítja a hibát (pontosabban kikerüli). Sokat ne várj a vpn-től se. De mindenképpen kipróbálhatót válasz, ha nem jön be ne fizess feleslegesen. A nordvpn nálam nem jött be, igaz ez nem kifejezetten a játékokra találták ki valóban. Az expressvpn-en gondolkoztam, de az meg túl van a tűréshatáromon, ennyit nem fizetek azért mert a szolgáltatóm nem képes segíteni a 20 éves ügyfelen. 

Ismételten megkérdezem, hogy halad az ügyem, ügyünk kedves telekom? 

Az is fura hogy tőlem senki nem kért mt azonosítót, miért is?

Ez több  mint érdekes, és elgondolkoztató mire számíthatok...

 

Szia! Éppen most ellenőriztük vissza, hogy elküldted-e nekünk az MT azonosítódat, de még nem kaptuk meg Tőled ezt az adatot, ezért kérjük, küldd el részünkre privát üzenetben. Köszönjük szépen! Kitti

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Posztolva: (szerkesztve)

10 órája, Justin09 írta:

Szia!

Nálam is hasonló gondok vannak, volt kint szerelő, megmért mindent, minden jó a műszer szerint (mily' meglepő)... Természetesen ő is mondta, hogy hallott ezekről a problémákról és be is írja a jelentésébe, ha van valami info jelentkezik... Magyarul van egy valós probléma ami a Telekom egyes hálózatát érinti és mivel valószínűleg nincs elég bejelentés majd egyszer talán foglalkoznak vele vagy lehet akkor se... S valóban az a szomorú, hogy a konkurens hálózatán pedig gond nélkül működik és ezért is bosszantó, mert tudod milyen a jó (ráadásul más szolgáltató nincs a házba, így duplán szívás :/)! Én már majdnem mindent megtettem, ami még van a bridge mód és saját router, valakinek ez segített a magas pingen? Utána próbálkozom lehet ezzel a VPN-el.....

Sajnos én már mindent. A modem, a "gamer" router semmit sem javít. Valahol a szolgáltató modem-router kombója ketyeg, tökéletes játékélménnyel. Persze nem telekomos. Egyetlen megoldás létezik, a szolgáltató kijavítja a hibát (pontosabban kikerüli). Sokat ne várj a vpn-től se. De mindenképpen kipróbálhatót válasz, ha nem jön be ne fizess feleslegesen. A nordvpn nálam nem jött be, igaz ez nem kifejezetten a játékokra találták ki valóban. Az expressvpn-en gondolkoztam, de az meg túl van a tűréshatáromon, ennyit nem fizetek azért mert a szolgáltatóm nem képes segíteni a 20 éves ügyfelen. 

Ismételten megkérdezem, hogy halad az ügyem, ügyünk kedves telekom? 

Az is fura hogy tőlem senki nem kért mt azonosítót, miért is?

Ez több  mint érdekes, és elgondolkoztató mire számíthatok...

 

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: Gele

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
10 órája, Justin09 írta:

Szia!

Nálam is hasonló gondok vannak, volt kint szerelő, megmért mindent, minden jó a műszer szerint (mily' meglepő)... Természetesen ő is mondta, hogy hallott ezekről a problémákról és be is írja a jelentésébe, ha van valami info jelentkezik... Magyarul van egy valós probléma ami a Telekom egyes hálózatát érinti és mivel valószínűleg nincs elég bejelentés majd egyszer talán foglalkoznak vele vagy lehet akkor se... S valóban az a szomorú, hogy a konkurens hálózatán pedig gond nélkül működik és ezért is bosszantó, mert tudod milyen a jó (ráadásul más szolgáltató nincs a házba, így duplán szívás :/)! Én már majdnem mindent megtettem, ami még van a bridge mód és saját router, valakinek ez segített a magas pingen? Utána próbálkozom lehet ezzel a VPN-el.....

10 órája, Justin09 írta:

Szia!

Nálam is hasonló gondok vannak, volt kint szerelő, megmért mindent, minden jó a műszer szerint (mily' meglepő)... Természetesen ő is mondta, hogy hallott ezekről a problémákról és be is írja a jelentésébe, ha van valami info jelentkezik... Magyarul van egy valós probléma ami a Telekom egyes hálózatát érinti és mivel valószínűleg nincs elég bejelentés majd egyszer talán foglalkoznak vele vagy lehet akkor se... S valóban az a szomorú, hogy a konkurens hálózatán pedig gond nélkül működik és ezért is bosszantó, mert tudod milyen a jó (ráadásul más szolgáltató nincs a házba, így duplán szívás :/)! Én már majdnem mindent megtettem, ami még van a bridge mód és saját router, valakinek ez segített a magas pingen? Utána próbálkozom lehet ezzel a VPN-el.....

Szia! Kérjük, írd meg nekünk privát üzenetben az MT azonosítódat és azt, hogy pontosan melyik szerveren/játéknál tapasztalod a problémát, mérési adatokkal együtt. Köszönjük szépen! ^Kitti

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Posztolva: (szerkesztve)

10 órája, Gele írta:

Persze, miután vizsgálgatták a nálam lévő kapcsolatot, javasolták hogy keressem fel a szolgáltatómat és jelezzem a hibát. Mivel rengeteg barátomnál jól megy a game, és azok *****, ***** előfizetéssel rendelkeznek, itt meg látszik hol ugrik a ping, ezért gondoltam hogy nem én veszem fel a kapcsolatot a németekkel, hanem a szolgáltatóm lesz olyan toleráns irányomban hogy megoldja ezt a problémát.

Az világos hogy a játék üzemeltetőjét sem érdekli hogy mi van, de mivel a ping ugrás egy mindenkitől független cégnél van, gondoltam hogy ahol fizetek talán segít megoldani a problémát. De különben nem értem hogy miért fontos hogy mint mond a játék üzemeltető, megvan hol a hiba. Egy kanadai cég biztos fog foglalkozni egy német céggel, viszont itt előfizető vagyok, és az lenne a kérésem kedves magyar telekom hogy javítsd ki a hibát...

Szia!

Nálam is hasonló gondok vannak, volt kint szerelő, megmért mindent, minden jó a műszer szerint (mily' meglepő)... Természetesen ő is mondta, hogy hallott ezekről a problémákról és be is írja a jelentésébe, ha van valami info jelentkezik... Magyarul van egy valós probléma ami a Telekom egyes hálózatát érinti és mivel valószínűleg nincs elég bejelentés majd egyszer talán foglalkoznak vele vagy lehet akkor se... S valóban az a szomorú, hogy a konkurens hálózatán pedig gond nélkül működik és ezért is bosszantó, mert tudod milyen a jó (ráadásul más szolgáltató nincs a házba, így duplán szívás :/)! Én már majdnem mindent megtettem, ami még van a bridge mód és saját router, valakinek ez segített a magas pingen? Utána próbálkozom lehet ezzel a VPN-el.....

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: Justin09

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Posztolva: (szerkesztve)

Délelőtti és délutáni mérések, hatalmas a különbség de a délelőtti is botrányos szerintem, de mi a délutáni méréshez kedves telekom itt vagy még?

de.jpg

du.jpg

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: Gele

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Hozz létre egy fiókot vagy jelentkezz be a kommenteléshez

Ahhoz, hogy kommentelhess, tagnak kell lenned.

Fiók létrehozása

Hozz létre a közösségünkben egy új fiókot. Igazán egyszerű!


Új fiók regisztrálása

Bejelentkezés

Már van fiókod? Jelentkezz be itt!


Bejelentkezés most