anonymus

hálózatfejlesztés 30 Mbit/sec minden háztartásba 2020-ig a Szupergyors internet program keretében

Kérdés

30 Mbit/sec minden háztartásba 2020-ig a Szupergyors internet program keretében

Mi ez a projekt?

EU gazdaságfejlesztési programjának része a SZIP, hogy az ország minden területén minden háztartásban elérhető legyen a 30 Mbit/sec sebességű internet 2020. Szeptember 30.

Miből áll ez a projekt?

Több szegmense van az egész történetnek. Alapvetően minden szolgáltató minden évben valamennyire terjeszkedni szokott, anyagi lehetőségektől függően... Ehhez az állam is hozzáadott egy hazai forrást (Pest megye), illeve EU-s források is rendelkezésre állnak a projekthez (országszerte). Mivel Pest megye túlságosan fejlett, így oda nem adhattunk be EU-s forrásigényt, ezért volt szükség hazai forrásokra.

A Magyar Telekom európai uniós forrásokat nyert el vezetékes szélessáv-fejlesztésre a GINOP 3.4.1-2015 keretében

A Magyar Kormány az Európai Unióval kötött Partnerségi Megállapodás alapján, a GINOP 3. prioritás keretében megjelentette a GINOP 3.4.1-2015 számú, Újgenerációs NGA és felhordó hálózatok fejlesztése című pályázati felhívást. Ennek célja a kevésbé fejlett régiókban az újgenerációs szélessávú (NGA) hozzáférési hálózattal el nem ért igényhelyek lefedése annak érdekében, hogy az infokommunikációs hálózatok, eszközök, szolgáltatások és kompetenciák bővülése hozzájárulhasson az állampolgárok életminőségének, a vállalkozások versenyképességének és az állami működés hatékonyságának javulásához.

Támogatást nyert járások

Támogatást nyert járások

Közép-Mo nyertesei

Budakeszi-, Érdi-, Vecsési-, Szentendrei járások, valamint Kelet-Pest. 

Mikor kerül lefedettség alá a településem?

Ennek a kezdeményezésnek alapvetően az összes hazai szolgáltató a részese, azonban a kivitelezés konkrét dátumát hazai és EU-s források esetében is nehéz megjósolni... Egy biztos 2020. Szeptember 30 megtörténik a 30 Mbit/sec sebességű internet bevezetése országszerte.

NMHH jogforrások oldalán nyomon követhetők a kiadott építési engedélyek, előzetes építési bejelentések, használatba vételi engedélyek a hálózat fejlesztések kapcsán. 

Hol találhatom meg az aktuális lefedettséget?

Kifü térkép

Milyen paramétereknek kell megfelelni az internet sebességében?

Az alapvető elvárás hogy 30 Mbit/sec letöltésű (garantált 7,5 Mbit/sec) és 6 Mbit/sec feltöltés (garantált 1,6 Mbit/sec) internet legyen elérhető az egész országban. További elvárás hogy ezen hálózatoknak legalább 50%-ának képesnek kell lennie a jövőben a 100 Mbit/sec sebességű internet kiszolgálására is.

Milyen technológiát használnak ezen sávszélesség biztosítására?

 GPON hálózat kiépítésére kerül sor, amin akár 2000/1000Mbit-et nyújtunk előfizetőink részére.

Technológiától függően milyen sebességekre számíthatok?

Három eltérő technológiát használ a Telekom, és mivel 30 Mbit az alapelvárás, így a következő maximális lehetőségek jöhetnek szóba, amik a jövőben vDSL és Koax esetében is javulnak.

 

ewfwefewfewfew.png

Köszönöm @btz nek a segítséget!

 

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: anonymus

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

1931 válasz erre a kérdésre

Sziasztok!

Egyszer régen ebben a topikban olvastam olyat, hogy valamilyen módon lehet jelentkezni a Telekomhoz tesztelőnek (vagy random kiválasztanak?) olyan helyen ahol frissen építtetek optikai hálózatot, de még nem lehet rá előfizetni.

Engem érdekelne ez a tesztelési lehetőség, mert pár hónapon belül kiépül az optikai hálózat a településemen.

Mikor, hol, kinél, milyen módon kell jelentkezni, vagy érdeklődni ezzel kapcsolatban?

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
13 órája, Dpeti86 írta:

Screenshot_20210612_220015.jpgScreenshot_20210612_221002_org.mozilla.firefox.jpgScreenshot_20210612_221115.jpg

Sajnos vissza fejlődést látom két teljesen különböző címen. Olyan mintha vissza vonták volna a fejlesztéseket... 🙁 Először mind 2 helyen fejlesztés folyamatban. Utána egyik helyen megszünik a szolgáltatás. Másik helyen pedig mintha nem csináltak volna semmit, marad az XDSL hálózat. Pátkán a várható fejlesztést idén április és június között írták emailben még tavaly...

Mostanában sok helyen zajlanak a fejlesztések, elképzelhető, hogy csúszás van.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Screenshot_20210612_220015.jpgScreenshot_20210612_221002_org.mozilla.firefox.jpgScreenshot_20210612_221115.jpg

Sajnos vissza fejlődést látom két teljesen különböző címen. Olyan mintha vissza vonták volna a fejlesztéseket... 🙁 Először mind 2 helyen fejlesztés folyamatban. Utána egyik helyen megszünik a szolgáltatás. Másik helyen pedig mintha nem csináltak volna semmit, marad az XDSL hálózat. Pátkán a várható fejlesztést idén április és június között írták emailben még tavaly...

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

@Patrik2991

Én is kb 8 évig szenvedtem 13-15 Mbps nettel ugyanitt. A kábelezés azóta se változott. Helyi szerelő szerint az utolsó 100m (utcai föld) kábel csapnivaló, árokásás után lesz csak gyorsabb.

Aztán mégis csak lett újrahúzás nélkül. Egy éve kb 20 percre kiesett a net (minden előjel nélkül). Mikor visszajött, az addigi 15 helyett már 95 Mbps netem volt. Úgyhogy csodák még léteznek.

Az változott hogy addig ADSL-t kaptam, onnantól VDSL-t. Bosszantó hogy annyi évig miért nem cseréltek kártyát az utcai dslam szekrényben.. Ilyen 'apróságokon' múlhat...

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

@Tamas586 persze, én is tudok olyan helyeket ahol ez működik, de itt még az elosztó közelében se sokkal jobb a helyzet (én viszonylag messzebb vagyok, így itt a max 1 érpáron 30Mbit lehet), kicsit alulméretezték a dolgot... "de jó van az úgy, garantált megvan..."

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

@Patrik2991

Nálam a VDSL bonding nélkül: 95/25

 

net01.PNG

net02.PNG

net03.png

net04.png

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Posztolva: (szerkesztve)

2 éve lazán megvolt az 50Mbit/s VDSL + Ethernet bondinggal, ma már majdnem sikerült elérnem a 16Mbit/s-et, közben elvették a bondingot... (soha nem volt IPTV-m, egy csomagváltás alkalmával leszedték suttyomban, aztán 1 évvel rá már hiába kapálóztam) köszönöm a szupergyors internetet!! Ha így haladunk még 2 év és betárcsázós lesz a netem...

Ja, és jöttök itt, hogy a 30Mbit azért nem kevés, hát igen, csak a feltöltés meg 0,5-1Mbit, ami azt jelenti, hogy egy print screent percekig töltök fel... hát még egy videót...

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: Patrik2991

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Ezek után meg aztán pláne nem tudom, hogy mit várjak:

 

Üdvözlünk digitális világunkban! Köszönjük, hogy kapcsolatba léptél velünk. (16:47)

Ügyintézőnk hamarosan jelentkezik. (16:47)

A kapcsolat ügyintézőnkkel létrejött. A beszélgetést tegeződve folytatjuk, amennyiben ez nem megfelelő, kérjük, jelezd munkatársunknak. (16:47)

 

what does "ügyintézőnk hamarosan jelentkezik" means? 😊

ThomAce, 16:56
 

asszem nem várok tovább: 😊

ThomAce, 18:15

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
Ekkor: 2021. 04. 08. at 18:47, Telekom szakértő írta:

Szia!

 

Amennyiben jelenleg is tapasztalható a probléma, vagy amikor ismét jelentkezik, érdemes hibabejelentést tenned. Ezt akár itt a Fórumon is rögzíteni tudjuk a részedre ha megírod nekünk privát üzenetben az MT ügyfél-azonosítódat, valamint egy kapcsolattartó mobilszámot.

A gyorsabb ügyintézés érdekében ez ügyben fordulhatsz chat-es kollégáinkhoz,. vagy Facebook csapatunkhoz is. ^Dániel

Szia!

Köszi a gyors visszajelzést, de sajnos eddig sem jutottam előrébb ez ügyben, így nem várok javulást attól, hogy újabb hibabejelentést teszek. Többször kerestem már az ügyfélszolgálatot is, tettem hibabejelentést. Mindig azt a választ kaptam különböző "köntösbe bújtatva", hogy "ez van". Majd talán egyszer jobb lesz valamikor esetleg... Kérdeztem, hogy lehet-e behúzni még egy vonalat és bondingolni, de hát azt sem lehet, mert a hálózat túlterhelt. (ezt a választ kaptam, így, ebben a formában). Az én kapcsolatom kb. 2.5km-re van bekábelezve a régi, volt posta épületébe. A másik posta pedig kb. 800 méterre van. Nem kívántak eddig érdemben többet foglalkozni az ügyemmel. Annyi reményt kaptam, hogy talán idén valamikor majd itt is bevezetik az optikát. Amit a jelenlegi haladási ütemeket látva a városban erőteljesen kétlek. Itt nincs semmilyen más szolgáltató, szóval nem is reménykedem másban, csak abban, hogy hamarosan elérhető lesz a starlink. És ez egy megyeszékhely. Siralmas.

 

Jelenlegi kapcsolati sebesség: Actual Rate(Up/Down) 2316/23129 kbps

IPv4 Online Duration3 h 46 min 23 s
 
És nemhogy egyre jobb lenne, hanem egyre döcögősebb. Már a facebook messenger is sokszor döcögősen megy. Jó lenne legalább egy tervezetet látni, hogy mikorra várható az optikai hálózat.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
2 órája, ThomAce írta:

Sajnos Székesfehérváron még mindig nem igazán rózsás a helyzet. Most már ott tartunk, hogy kb. kétnaponta megszakad a net egy - egy pillanatra. Kb. hetente vagy kéthetente, teljesen random meg elmegy a net egy - két percre. Mára már odáig jutott a dolog, hogy a korábbi 26/2.4Mbitből jelenleg éppen 23/ 2.3MMbit van. Néha még ennyi sem.  Láttam, hogy a városban több helyen túrják az utakat és már beépítették a csöveket a kábeleknek, de miért olyan helyen fejlesztenek hálózatot, ahol eleve sok szolgáltató van jelen és amúgy sem éppen lassú net elérés volt? Köhöm köhöm, költői kérdés volt! Mert ugyebár itt a környéken a Telekom van monopol helyzetben, így neki ráér... Csak mi dühöngünk. Legutóbbi internetmegszakadás, szolgáltató általi router újraindítás óta eltelt idő: 129 h 35 min 29 s.

Hát nem vagyok boldog.

 

 

Szia!

Amennyiben jelenleg is tapasztalható a probléma, vagy amikor ismét jelentkezik, érdemes hibabejelentést tenned. Ezt akár itt a Fórumon is rögzíteni tudjuk a részedre ha megírod nekünk privát üzenetben az MT ügyfél-azonosítódat, valamint egy kapcsolattartó mobilszámot.

A gyorsabb ügyintézés érdekében ez ügyben fordulhatsz chat-es kollégáinkhoz,. vagy Facebook csapatunkhoz is. ^Dániel

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Sajnos Székesfehérváron még mindig nem igazán rózsás a helyzet. Most már ott tartunk, hogy kb. kétnaponta megszakad a net egy - egy pillanatra. Kb. hetente vagy kéthetente, teljesen random meg elmegy a net egy - két percre. Mára már odáig jutott a dolog, hogy a korábbi 26/2.4Mbitből jelenleg éppen 23/ 2.3MMbit van. Néha még ennyi sem.  Láttam, hogy a városban több helyen túrják az utakat és már beépítették a csöveket a kábeleknek, de miért olyan helyen fejlesztenek hálózatot, ahol eleve sok szolgáltató van jelen és amúgy sem éppen lassú net elérés volt? Köhöm köhöm, költői kérdés volt! Mert ugyebár itt a környéken a Telekom van monopol helyzetben, így neki ráér... Csak mi dühöngünk. Legutóbbi internetmegszakadás, szolgáltató általi router újraindítás óta eltelt idő: 129 h 35 min 29 s.

Hát nem vagyok boldog.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
47 perce, csabe írta:

Üdv, tudja valaki a Tiszavasvári járásban ki fog fejleszteni? Egy ideig * volt megjelölve a pályázat nyertesének de azóta a járás kikerült  a listájukról.

Üdv

Sajnos ezen a fórumon nem tudunk információt adni más szolgáltatók fejlesztéseivel kapcsolatban a fórum szabálya szerint. Szerintem érdeklődj a Kormányzati és fejlesztési ügynökségnél a járást illetően. 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Üdv, tudja valaki a Tiszavasvári járásban ki fog fejleszteni? Egy ideig PR Telecom volt megjelölve a pályázat nyertesének de azóta a járás kikerült  a listájukról.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
3 perce, Zoltán82 írta:

A pályázatot nyert cég azt mondta hogy lehetőséget kell adniuk más cégeknek az optikai hálózat használatára, mivel EU forrásból telepítettek ki. Már jó ideje itt van a hálózat a településen de még sem használja a Telekom... 🤔  És a korszerűsítés sem prioritás? De pl a Sat tvt is leepitik úgy hogy nincs másik alternatívája. Ugyanazért a pénzért jóval alacsonyabb minőséget nyújtanak majdnem minden téren. Váltani nem akarok ha nem muszáj mert, ha minden szolgáltatást más cég nyújtana (telefon, otthon internet, IP tv) akkor nem lenne gazdaságilag hatékony... 

Igen, jól mondta a cég, de ez nem jelenti azt, hogy kötelezően igénybe kell vennie, erre kötelezni sem lehet a Telekomot. De ahogy ezt a másik topicban is írtam, ez akár változhat is a későbbiekben. 

A rézhálózat elérte a határait, már nem megtérülő befektetés toldozni foltozni a továbbiakban. Így mindenképpen új hálózat szükséges vagy virtuális szolgáltatásás hálózatán, amennyiben a rézkiváltás a településeteket is eléri. 

A SAT TV ott fog kivezetésre kerülni a Telekom által, ahol megfelelő alternatívát is biztosítani tud. 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

A pályázatot nyert cég azt mondta hogy lehetőséget kell adniuk más cégeknek az optikai hálózat használatára, mivel EU forrásból telepítettek ki. Már jó ideje itt van a hálózat a településen de még sem használja a Telekom... 🤔  És a korszerűsítés sem prioritás? De pl a Sat tvt is leepitik úgy hogy nincs másik alternatívája. Ugyanazért a pénzért jóval alacsonyabb minőséget nyújtanak majdne

33 perce, btz írta:

Üdv

A település Szupergyors Internet kiépítésére pályázaton elnyerhető támogatást nem a Magyar Telekom nyerte a Nyíregyházi járásban, így nyilvánvalóan önerős piaci alapú fejlesztés nem prioritás. A Szupergyors Internet Program keretében épített hálózatról érdeklődj a nyertes szolgáltatónál. 

A Telekom ki fogja vezetni a rézhálózatokat országos szinten, de erre még néhány évet várni kell. 

m minden téren. Váltani nem akarok ha nem muszáj mert, ha minden szolgáltatást más cég nyújtana (telefon, otthon internet, IP tv) akkor nem lenne gazdaságilag hatékony... 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Posztolva: (szerkesztve)

Lassan búcsúzhatunk a rézkábeltől, annyira terjed itthon a gigabites net

"A Magyar Telekom gigabites szolgáltatásai már a mintegy 5 millió hazai végpont 40 százalékán elérhetők. Így nem csoda, hogy a cég lassan nyugdíjba küldi a rézkábeles hálózatot, amely korábban a vezetékes telefonálás, majd a DSL internet és az IPTV bevezetés platformja is volt. Ebből a cikkből mindent megtudhatsz az átállásról: még az is kiderül, mi történik a telefonfülkével akkor, ha kihúzzuk belőle a rézdrótot."

....

Szerkesztve ekkor: Szerkesztő: btz

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
8 perce, Zoltán82 írta:

A Telekom Szupergyors internet Sényő települést sem érte el a mai napig sem. Nem is látni szándékot hogy valaha lesz, annak ellenére hogy már más cég kiepitette és működteti a hálózatot. Per pillanat 2021-ben 5-8 mbps sebességű a Telekom otthoni internete. Mikorra várható a településen minőségi változás? 

Köszönöm szépen. 

Üdv

A település Szupergyors Internet kiépítésére pályázaton elnyerhető támogatást nem a Magyar Telekom nyerte a Nyíregyházi járásban, így nyilvánvalóan önerős piaci alapú fejlesztés nem prioritás. A Szupergyors Internet Program keretében épített hálózatról érdeklődj a nyertes szolgáltatónál. 

A Telekom ki fogja vezetni a rézhálózatokat országos szinten, de erre még néhány évet várni kell. 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

A Telekom Szupergyors internet Sényő települést sem érte el a mai napig sem. Nem is látni szándékot hogy valaha lesz, annak ellenére hogy már más cég kiepitette és működteti a hálózatot. Per pillanat 2021-ben 5-8 mbps sebességű a Telekom otthoni internete. Mikorra várható a településen minőségi változás? 

Köszönöm szépen. 

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
27 perce, Lapa írta:

Szervusztok, 8095 Pákozd Széchenyi utcában készült a kép, az egész utcában be vannak kötve az új eszközök az oszlopokon, meg tudjátok mondani mikortól lehet rákötni?

IMG_20210101_135846.jpg

Üdv

Nagy átlag intervallum általában 1-6 hónap, ha minden amit felraktak az a helyén van. Természetesen vannak ettől eltérő, esetek is jó és rossz irányban is.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Szervusztok, 8095 Pákozd Széchenyi utcában készült a kép, az egész utcában be vannak kötve az új eszközök az oszlopokon, meg tudjátok mondani mikortól lehet rákötni?

IMG_20210101_135846.jpg

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
Ekkor: 2020. 08. 06. at 11:28, Telekom szakértő írta:

Szia! Megkaptuk illetékes kollégáinktól a választ, mely a megadott helyeken várhatóan 2020 október végére fejeződik be a hálózat fejlesztése.

Kérjük, hogy 2020 november hónapban keresd fel weboldalunkat, ezen az oldalon: kattints ide elérhető opciót és add meg címed (az oldal tetején található "ADD MEG A CÍMED!” néven) és az oldal kifogja írni és az oldal kifogja írni az elérhető csomagokat, valamint a várható fejlesztéssel kapcsolatos további információkat. Bízunk benne, hogy válaszunkkal segítségedre lehettünk! További kérdés esetén keress minket bizalommal! Szép napot kívánunk! ^Zoltán

Üdv!

Sajnos még most sincs fejlemény, minden felületen csak a 30 mbit/s sebesség van feltüntetve (ami a valóságban kb a fele). 

Esetleg meg lehet tudni hogy történt valami előrehaladás a környéken ezzel kapcsolatban vagy inkább költözzek el ?  .. mert ez sajnos kín szenvedés, pláne a pandémia óta. 

Ami érdekes hogy a szomszéd kis faluban aminek a lélekszáma töredéke a miénknek és csak 2 kilóméterre van már elérhető lett a 2gigabites optikai elérés. Gondolom onnan "jön" hozzánk is majd. Tudom, türelem, vannak olyan helyek ahol még a 15mbit sincs meg, de sajnos ez ma már édes kevés és a türelmem is teljesen elfogyott a napi feszültség miatt.

Hozzá kell tennem hogy online rendszerben dolgozom és kritikusan fontos lenne tudnom hogy valós-e a közeljövőbeli fejlesztés vagy csak egy tervezett dolog és igazából fogalma sincs senkinek semmiről. Ez utóbbi dolgot a telefonos kollégák és személyes ügyintézők miatt írom, jóformán ahány érdeklődésem volt ezzel kapcsolatban, annyiféle választ kaptam és egyértelmű hogy nem férnek hozzá olyan adatokhoz amikhez talán Önök, Ti igen.

Az idei évben négyszer kaptam ígéretet 2-3 hónapos előrejelzéssel hogy mikor történik változás, ez utóbbi jóslat is sajnos megbotlott. 

Korlátlan mobilelőfizetésem van nálatok, de a vírus helyzet óta megnőtt forgalom miatt sajnos teljesen megbízhatatlanul működik a környékünkön, így ez sajnos nem opció a kiváltásra. 

Így kérem, ha valaki tud valami tűzközeli infót a fejlesztés állapotáról, segítsen nekem. 

Pereszteg, Fő utca, Győr-Moson-Sopron megye

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Sziasztok!

Budapest 1. kerület (Sánc utca - Gellérthegy) fejlesztés mikorra várható? A Telekom honlap szerint "Folyamatban van extra gyors hálózatunk kiépítése". Jelenleg csak rézkábel van itt.

Köszönöm előre is, ha van valami infótok!

János

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

@tgabe25

Köszönöm ettől nem lettem okosabb. Viszont a napokban beszélt erről az egészről a polgármester. Tájékoztatása szerint a másik cég valószínűleg nem fogja már kiépíteni a halozatot hisz ott vezetőket tartóztattal le, és a támogatást is vissza vonta tőlük az állam. 

A telekom fejlesztésére annyit mondott hogy ez egy több éves project lesz.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
3 órája, Telekom szakértő írta:

Jelenlegi információnk szerint Székesfehérváron jövő év közepe és vége felé várható hálózatfejlesztés, egyelőre sajnos pontosabb időponttal nem rendelkezünk. Jövő év február/március környékén érdemes újra érdeklődnöd, addigra remélhetőleg jobban körvonalazódnak az időpontok. ^Dániel

Köszönöm szépen! Akkor addig marad a döcögős internetezés. Remélem megéri várni. Mi mást is tehetnék.

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon
1 órája, ThomAce írta:

Szia! Köszönöm a visszajelzést!

Már írtam ez ügyben, de még nem kaptam érdemi választ, hogy várható-e és ha igen, mikor és milyen jellegű fejlesztés.

Szfv, Mártírok útja 54.

Jelenlegi információnk szerint Székesfehérváron jövő év közepe és vége felé várható hálózatfejlesztés, egyelőre sajnos pontosabb időponttal nem rendelkezünk. Jövő év február/március környékén érdemes újra érdeklődnöd, addigra remélhetőleg jobban körvonalazódnak az időpontok. ^Dániel

Bejegyzés megosztása


Link a bejegyzéshez
Megosztás más oldalakon

Hozz létre egy fiókot vagy jelentkezz be a kommenteléshez

Ahhoz, hogy kommentelhess, tagnak kell lenned.

Fiók létrehozása

Hozz létre a közösségünkben egy új fiókot. Igazán egyszerű!


Új fiók regisztrálása

Bejelentkezés

Már van fiókod? Jelentkezz be itt!


Bejelentkezés most