Internet telefondróton avagy az xDSL

[Roli82]

xDSL kapcsolódási probléma esetén

Nézd meg a HGW-t amennyiben nem világít rajta a DSL LED. Ebben, esetben valami hardveres gond lehet a háttérben.  Egy sérült vagy kihúzódót kábel, vagy DSLAM oldali műszaki meghibásodás. Ha a kapcsolat felépül de a PPPoE nem. Ebben esetben ha használ saját router ellenőrizd azt.  Próbáld meg közvetlenül csatlakozatni a gépet modem/ HGW-hez.

 

HGW által szórt WIFI gyakran szakad lassú instabil.

Válts csatornát, ebben segít az inSSIDer program. Szélsőséges esetben saját router használata is szóba jöhet.

 

Mi a legnagyobb elérhető sebesség és hogyan?

XL csomag, 50/15 sebességet kínáló csomag, ennek műszaki feltételei a következőek.

VDSL2 technológián az alábbiak szerint. Egycsatornás (központtól való 750 méterig), vagy kétcsatornás (központtól való 1500 méterig) ebben, esetben dupla rézérpárral.  Ezek csak az általános adatok minden esetben az adott címre vonatkozó műszaki felmérés dönt.

 

Hírtelen egyik napról másikra csökkent a sebességem.

Nagy valószínűséggel SNR LOCKOT kaptál, ez annyit jelent, hogy a központ lejjebb veszi a sebességedet.  Valamilyen műszaki hiba miatt vagy tévesen. Nem tehetsz mást, mint jelzed a 1412 felé a problémát.

[btz]

1 órája, TheDoctor írta:

Én is remélem! Mikor tavaly júliusban bekötötték azt mondták, hogy igazából menne az XL is, ha úgy van... remélem ez igaz, mert hát most úgy tűnik, hogy ÚGY VAN!  

Neked is szép napot!

Egy kicsit visszaolvasva láthatod hogy nekem is ez az 50/15-ös sebességem volt dsl-en, (de sajnos műszaki okok miatt kénytelen voltam visszaváltani 30/5-re) Az 50 mellé 15 megabitet kaptam feltöltésre, ami felment néha 16-ra is, nem a meghirdetett 5-öt. Optikások amúgy 25-öt kapnak, 30 letöltéshez pedig 20 feltöltést.

 A HGW mérései alapján te is meg tudod nézni, hogy mekkora a maximális elérhető sebesség a vonaladon. A link alatti hozzászólásban található kép alapján láthatod, hogy nálam ~ 75megbit letöltés és 29 megabit feltöltés is jöhetett volna, ha neked is hasonlóak az értékeid, akkor nem lesz gondod valószínűleg az 50 megabites csomag esetén.

Szerkesztve ekkor: 2016. május 2. Szerkesztő: btz

[Törölt_tag3600]

On 2016. 05. 02., btz said:

Egy kicsit visszaolvasva láthatod hogy nekem is ez az 50/15-ös sebességem volt dsl-en, (de sajnos műszaki okok miatt kénytelen voltam visszaváltani 30/5-re) Az 50 mellé 15 megabitet kaptam feltöltésre, ami felment néha 16-ra is, nem a meghirdetett 5-öt. Optikások amúgy 25-öt kapnak, 30 letöltéshez pedig 20 feltöltést.

 A HGW mérései alapján te is meg tudod nézni, hogy mekkora a maximális elérhető sebesség a vonaladon. A link alatti hozzászólásban található kép alapján láthatod, hogy nálam ~ 75megbit letöltés és 29 megabit feltöltés is jöhetett volna, ha neked is hasonlóak az értékeid, akkor nem lesz gondod valószínűleg az 50 megabites csomag esetén.

Szia!

Köszi az infókat. 

Hogyan tudom bemérni a vonalamat? Nekem Speedport W 724V eszközöm van és ebben csak az aktuális csomag le és feltöltési sebességét tudom csekkolni, de azt nem, hogy a vonal mit bír. Vagy csak én vagyok szimplán vak?

Szerkesztve ekkor: 2016. május 3. Szerkesztő: TheDoctor

[btz]

Nem, ennél a tipusnál némi "trükközésre" van szükség.

Ezt a linket kell bemásolni a böngésző címsorába: http://speedport.ip/html/engineer/ro_dsl.htm vagy a speedport.ip helyett a HGW IP címével. Ez az úgynevezett engeneer html.

 

Szerkesztve ekkor: 2016. május 3. Szerkesztő: btz

[Törölt_tag3600]

Köszönöm! Sikerült lekérdezni az adatokat. Azt hiszem marad a jelenlegi csomag.

A feltöltés sebessége (ami esetemben a legfontosabb lenne) el is döntötte a kérdést:

Jelenlegi sebesség:  6015 kbps
Amit bírna:  7439 kbps

Letöltésénél sem lenne meg az 50... bár az annyira nem is lenne gond:

Jelenlegi sebesség:  33024 kbps
Amit bírna:  40006 kbps

Úgyhogy nagy bánatomra ez a dolog akkor elmarad.... pedig már kezdtem beleélni magam a 15 megabites uploadba

Egyszer, csak egyetlen egyszer okozna pozitív meglepetést a Telekom. Ilyenre (pozitív meglepetésre) eddig még nem volt példa tőlük/náluk.

[btz]

@TheDoctor

Tedd fel a teljes képet. Ami érdekelne, az a Signal Level és a csillapítás.

Amúgy ha van lehetőség bondingra (dupla érpár), akkor biztosan menne. Akár csak neki:

Szerkesztve ekkor: 2016. május 4. Szerkesztő: btz

[anonymus]

Igen nettezhetsz mivel semmilyen áramot igénylő utcai eleme, ha van nálad áram (szünetmentes) és az lt nél is van áram szokott lenni  akkor semmi gond.  Utcai osztástól kb 100m szokott a max lenni, persze ez nem a felső határ.

Szerkesztve ekkor: 2016. május 4. Szerkesztő: anonymus

[Törölt_tag3600]

A kért adatok hiánytalanul

Szerkesztve ekkor: 2016. május 5. Szerkesztő: TheDoctor

[btz]

@TheDoctor

Nem tudom hogy házonbelül milyen állapotú a kábelezés, egy kis szakaszrövidítés, új kábel, toldások kötések nélkül, talán javítana valamit a dolgon, de ha van lehetőséged mégegy érpárra, ahogy a fenti képen is van, akkor simán menne.

[Törölt_tag3600]

Sziasztok!

Nos, következő a helyzet: pár napja a Telekom weboldala felkínálta azt, hogy beszéljek egy ügyfélszolgálatossal chat-en. Éltem a lehetőséggel és feltettem neki néhány kérdést. Többek között erről az 50 / 15-ös sebességű XL csomagról. A hölgy azt mondta, hogy ő nem tud 15 megabites feltöltésről, csak 5-ről az XL csomag esetében is (ahogy a weboldal is írja) de én inkább nektek hittem, mert mi okotok lenne nem valótlant állítani ezzel kapcsolatban?  Ugye, hogy semmi!

Ezen kívül mondtam a hölgynek még azt is, hogy épp terveztem bemenni személyesen egy T-Pontba megérdeklődni ezt az egész csomagváltást... pontosabban azt akartam hangsúlyozni, hogy próbáljuk meg a dolgot, de CSAK akkor, ha minden megoldható és minden feltétel adott arra, hogy az XL csomag számait hozza a kapcsolatom. Azt mondta a hölgy, hogy felesleges ezért bemennem T-Pontba, neten is meg tudom rendelni a csomagváltást (ezt egyébként tudtam én is, a nyomatékosítás miatt akartam személyesen bemenni és beszélni erről valakivel) de azt is írta még a hölgy (Panni), hogy ki ugyan nem jönnek a helyszínre egy csomagváltás miatt (elég baj!) de bentről meg tudják állapítani, hogy technikailag mehet-e a váltás vagy nincs értelme. Mondom, jó. Mivel nekem az is fontos szempont volt, hogyha a dolog nem megy úgy, mint kellene, akkor ne kezdjen már számolni újra egy év hűséget! Erre fel mit tapasztaltam pár napra rá? Bentről átállították XL-re a csomagomat (tényleg nem jött ki senki) elkezdték újra számolni az egy év hűséget, jelezték, hogy a weboldalon a fiókomban elérhető az új szerződés, stb. Én bemértem a vonalat, nyilván nem tettek semmit annak érdekében, hogy az XL csomag sebessége jöjjön.... nem is jött. Lényegében a 30 / 5-ös csomag sebessége jön továbbra is egy icipicit felturbózva.... az azt jelenti, hogy a letöltés max 34-35 a feltölétsé pedig 6.5 nagyon nagyon kirívó esetben 7, de az 50 / 15 sehol sincs. Ha egy 40 / 10 lenne azért stabilan egy szavam nem lenne... de így? És a hölgy chat-en azt mondta, CSAK akkor hagyják jóvá a váltást, ha minden klappol. Nos szerintem egyáltalán nem klappol minden. Tuti, hogy meg sem nézték a központból, hogy mennyit bír a vonal vagy én már nem tudom ezek mit csinálnak, de a Telekom eddig CSAK csalódást okozott az évek során. Az új szerződésben sincs benne egyébként sehol a 15-ös feltöltési sebesség, csak az 5 (ahogy a weboldalon is). De pont az lett volna a lényeg, hogy ha sehogy sem oldható meg az XL, akkor maradjon minden a régiben és ne induljon újra a hűség. Ebből semmi, de tényleg SEMMI nem lett betartva!

[anonymus]

Rövid távon becsukhatnánk a boltot ha mindenki valótlant állítani járna ide

Ez így van bentről meg lehet mondani mennyi lesz meg neked a 50/12 böl.  Igazából a szokásos T-s szerencsétlenkedésbe  estél ://

[Törölt_tag3600]

És van valami tuti tipped, hogy mit kellene most tennem annak érdekében, hogy érdemi változás történjen ebben az ügyben?

A valótlan állításról... nyilván viccnek szántam. Csak fura még mindig, hogy sem a weboldalon sem a szerződésben nincs feltüntetve a 15-ös feltöltési sebesség csak az 5.

Szerkesztve ekkor: 2016. május 12. Szerkesztő: TheDoctor

[btz]

@TheDoctor

Én erre a vonalra nem kértem volna az 50/15-öt, amíg azt nem mondják, hogy bondingal tudják biztosítani. Szerintem műszaki okokból engednek visszaváltani 30/5-re, ha a bondingot nem tudják megoldani, a hűségidőt visszavariálni nem tudom hogy lehetne. Sajnos én is csak újabb hűséggel tudtam visszamenni 50/15-ről 30/5-re mikor leromlott a vonalam

[anonymus]

Az a baj hogy bárhogy nézem ezen a vonalon max 40/7 lenne a plafon.  Lehet ki lehetne még egy kicsit sajtolni ebből a vonalból de de 2 érpárral lenne a tuti. 

Én is ne félj   Erre nem tudok mit mondani van akinek meg bele írják nem tudom hogy megy ez. 

Szerkesztve ekkor: 2016. május 12. Szerkesztő: anonymus

[Törölt_tag3600]

Bonding?

Nézd. Nem az Ő dolguk lenne ennek a felmérése és szakvéleményezése? Nekem még csak az sem lenne kötelességem, hogy bemérjem a HGW-n a vonalam! Mert oké, én ezt meg tudom csinálni, de pl egy idős házaspár esetében, akik nem értenek hozzá mégis mi van? Mindig minden esetben ez a szolgáltató dolga szvsz. És én pont azért akartam bemenni a T-Pontba, hogy ezt tisztázzam valakivel. Erre írta Panni chat-en, hogy úgysem állítják át a csomagot, ha technikailag a vonal nem bírja az XL sebességét. Nos mint látható erre magasról tettek. 

[anonymus]

1 perce, TheDoctor írta:

Bonding?

Nézd. Nem az Ő dolguk lenne ennek a felmérése és szakvéleményezése? Nekem még csak az sem lenne kötelességem, hogy bemérjem a HGW-n a vonalam! Mert oké, én ezt meg tudom csinálni, de pl egy idős házaspár esetében, akik nem értenek hozzá mégis mi van? Mindig minden esetben ez a szolgáltató dolga szvsz. És én pont azért akartam bemenni a T-Pontba, hogy ezt tisztázzam valakivel. Erre írta Panni chat-en, hogy úgysem állítják át a csomagot, ha technikailag a vonal nem bírja az XL sebességét. Nos mint látható erre magasról tettek. 

 

Szeretnél erre minden téren kielégítő magyarázatot a miértekre? 

[Törölt_tag3600]

13 minutes ago, anonymus said:

 

Szeretnél erre minden téren kielégítő magyarázatot a miértekre? 

Abszolút szeretnék. 

Egyébként korábban 2006-tól volt 2012-ig volt net előfizetésünk Telekomtól. 4 megabites csomagot rendeltünk 2006-ban (ADSL) az volt a csomag sajátossága, hogy lényegében használhatatlan volt. Voltak jobb pillanatai, amikor egy nap csak kb 5x szakadt meg (az volt a Kánaán) de általában ennél sokkal többször megszakadt. Akkortájt voltam fősulis... NEPTUN-on (ami egyébként sem volt egy hűde jó rendszer, de azért lehetett használni) lényegében nem tudtam felvenni a tantárgyakat, mert annyiszor szakadt meg és olyan szinten volt instabil, hogy ez voltaképpen lehetetlenné tette a tárgyfelvételt. Az évek múlásával ez csak romlott. Szakmányba jöttek ki hozzánk (és a szomszédokhoz is) a szerelők, mert a szolgáltatás színvonala csapnivaló volt... a szolgáltató a sebesség felezésével oldotta meg a problémát. Értsd 4 megabitről levett 2-re, egy ideig viszonylag stabil is volt, de később kezdődött minden előröl. Még a végén 1 megabites csomagot akartak adni, és ekkor telt be a pohár és mentünk át egy helyi szolgáltatóhoz (mikrohullámú net). Később tudtam meg, hogy 2012 után az utcánkban lényegében MEGSZŰNT az ADSL net szolgáltatása a Telekomnak. RÖHEJ!   

Mikrohullámú szolgáltatótól két ok miatt jöttünk el... drága volt, illetve, hogy az első értesüléseim szerint, ráadásul T-Pontból kapott infó volt (megjegyzem ez is lett volna a logikus) optika volt fejlesztésként betervezve az utcánkba, ebből lett végül fantasztikus VDSL.... szóval már nagyon ki vagyok ezektől.  

Tehát igen, igénylem a minden téren kielégítő magyarázatot a miértekre.

Szerkesztve ekkor: 2016. május 12. Szerkesztő: TheDoctor

[anonymus]

28 perce, TheDoctor írta:

Bonding?

Nézd. Nem az Ő dolguk lenne ennek a felmérése és szakvéleményezése? Nekem még csak az sem lenne kötelességem, hogy bemérjem a HGW-n a vonalam! Mert oké, én ezt meg tudom csinálni, de pl egy idős házaspár esetében, akik nem értenek hozzá mégis mi van? Mindig minden esetben ez a szolgáltató dolga szvsz. És én pont azért akartam bemenni a T-Pontba, hogy ezt tisztázzam valakivel. Erre írta Panni chat-en, hogy úgysem állítják át a csomagot, ha technikailag a vonal nem bírja az XL sebességét. Nos mint látható erre magasról tettek. 

 

Megpróbálok úgy le írni hogy ne kamuka hatást keltsen és ne sértsek meg semmilyen szabály / szerződést. 

- T dolga lenne de mivel meg van a garantált lehet takarózni a szerződéssel ami nem jó .. 

- Saját érdeket hogy ismert vagy meg kérdezd valahol mert ha nem csúnyán kiszolgáltatott helyzetbe tudsz kerülni sajnos. 

-T pontban egy Sales srác / csajt kapsz műszaki végzettségük nincs nem elvárás. Szerencsés vagy ha ki fogsz olyat akinek van egy kis affinitása hozzá de ez nincs mindenkiben.  Így is 1000 + betöltetlen állás van a cégnél, ami sok és nem fogy.

- Panni próbálta menteni amit lehet és segíteni ahogy tud, de nem ez a dolga. Neki inkább telefonok és csomagok terén kell segítenie mit hol találsz az oldalon stb stb. ez nőtte ki magát annyira hogy Panninak már mindenben kell segíteni.

- Ilyenkor a legtutibbat a szerelő tudja mondani, ő ismeri a hálózatot ő tudja mennyit bír.  Salesnek az eladás az érdeke míg a szerelőnek a hálózat. Te esetedben meg úgy mindenki esetében kb Sales rögzíti be a rendelést. Ami egy csipetnyi nem hozzá értéssel és eladási szándékkel nem biztos hogy jó vége lesz. 

- Csomag beaktiválása előtt rézen meg tudja mondani mind a sales mind a szerelő hogy ki adható e mennyit bír stb stb

 

Tudom ez nem feltétlen vigasz neked

Szerkesztve ekkor: 2016. május 12. Szerkesztő: anonymus

[Törölt_tag3600]

Köszönöm szépen! Valóban nem vigasz, de hálás vagyok a válaszért. Hogy mit gondolok róluk mindenkinek jobb, ha megtartom magamnak!

Érdemes lenne írni a műszaki osztálynak, hogy legyenek szívesek ránézni, és ha valahogy lehetséges, oldják meg, hogy megközelítse a sebesség az XL csomagban foglaltakat? Vagy ne is foglalkozzak vele, mert tesznek rá magasról?

 

[anonymus]

- Te vonalad fizikailag nem tudja a 50/15 ös tempót, boondig amit itt emlegettünk drága móka a T-nek. Minden ilyen efi-t nagyon nehezen adnak ki szívja ezért a cég  a fogát. Úgy képzeld el hogy fizetsz  mondjuk 5000 Ft-t de meg eszel 2 ért párt és ugyan úgy 5000 et fizetsz. Holott azzal a 2 érpárral 10000 Ft haszna lenne a T nek. 

[Törölt_tag3600]

Ha nem tudja ezt a csomagot a vonal ne ajánlják be, mint kérhető csomag az XL-t! Nem bonyolult a dolog. 

Sehogy nem lehet rávenni őket, hogy márpedig csinálják meg? Ha ezt a kérdést magamnak tenném fel, akkor azt válaszolnám, hogy nem, mert a T sohasem volt arról híres (a több éves tapasztalat mondatja ezt velem) hogy rugalmas lenne ennyire, vagy, hogy csak minimálisan is nézné az előfizetője érdekét. 

[anonymus]

2 perce, TheDoctor írta:

Köszönöm szépen! Valóban nem vigasz, de hálás vagyok a válaszért. Hogy mit gondolok róluk mindenkinek jobb, ha megtartom magamnak!

Érdemes lenne írni a műszaki osztálynak, hogy legyenek szívesek ránézni, és ha valahogy lehetséges, oldják meg, hogy megközelítse a sebesség az XL csomagban foglaltakat? Vagy ne is foglalkozzak vele, mert tesznek rá magasról?

 

Gondolom..

 

Ez attól függ kihez kerülsz már mint a leveled, sok ügyet könnyen át lehet vinni de sokkal több vissza pattan. Veszteni valód nincs  de telefonon is meg lehet próbálni. 

[Törölt_tag3600]

Köszönöm a linket! Írni fogok nekik mindenképpen! Aztán reménykedem a legjobbakban! Hátha most nem fogok csalódni bennük... de elég szkeptikus vagyok.

[btz]

34 perce, TheDoctor írta:

Bonding?

Nézd. Nem az Ő dolguk lenne ennek a felmérése és szakvéleményezése? Nekem még csak az sem lenne kötelességem, hogy bemérjem a HGW-n a vonalam! Mert oké, én ezt meg tudom csinálni, de pl egy idős házaspár esetében, akik nem értenek hozzá mégis mi van? Mindig minden esetben ez a szolgáltató dolga szvsz. És én pont azért akartam bemenni a T-Pontba, hogy ezt tisztázzam valakivel. Erre írta Panni chat-en, hogy úgysem állítják át a csomagot, ha technikailag a vonal nem bírja az XL sebességét. Nos mint látható erre magasról tettek. 

@TheDoctor

Teljesen megértelek, nem a te dolgod lenne, hogy ennek utána kelljen nézned.

Sajnos nekem is azért kellett botcsinálta dsl "hozzáértővé" válnom mert régebben nekem is sok gondom akadt a T-vel, én is akartam 4-8 megabites netet, amiből 0,5 mega lett, majd 2 mega, ami szakadozott, majd vissza 1 megára, így kezdtem utánnanézni a dolgoknak, a dsl működésének, így jutottam el az akkor még Poly fórumra, a prohardverre, pcforumra, mindenhova ahol szakértőkkel kommunikálhatok dsl témában.

Mikor leromlott a vonalam 2016.04.13-án, és a szerelő 50/15 csomaggal 25/6-on hagyta a szinkront és örüljek hogy megy végszóval ott hagyott volna, én is elgondolkodtam, hogy mi lehet másokkal, akik nincsenek tisztában a még a számítástechnii alapjaival sem (másolás, beillesztés), nem hogy egy routerben megmutassák a technikusnak, hogy kéremszépen itt bizony gond van a vonal minőségével, ez nem az ami annakelőtte volt. Most meg szakad a 30/5-is, egy fórumos szakértő rávilágított, hogy komoly hiba van a vonalamban, a csillapítás rendkívül megnövekedett, ezért leadtam hibára, de a hibajegyet pedig lezárták, azzal, hogy megoldódott, ide pedig ki se jött senki, nem hogy újrakábelezni a 20 éves házonbelüli kábelt, de még egy vonal mérésre sem.

[Törölt_tag3600]

Hát akkor tapasztalt róka vagy te is  Sajnálom. Pont ezek azok a húzások és manőverek, ami miatt egy cseppet sem bízom ebben a gittegyletben.

Egyébként esetemben a digitális fővárosról (vagy hogy is nevezik ebben a projectben) van szó. Azaz Nyíregyházáról. Oké, nem a belvárosban lakom, de nem is az abszolút külvárosban, hanem úgy a kettő között... de az utcánkban (és a párhuzamos utcákban) valahogy az évek során totálisan el lett hanyagolva a netszolgáltatás. Csak a T rézkábele van kint és cső.... semmi más... ezért jöhetett szóba a mikrohullámú net, mert egyszerűen nem volt más! Aztán mint már korábban írtam is, mikor a T-Pontban mondták, hogy az utcánkba optikai fejlesztés van tervezve örültem, mint majom a farkának, aztán jött a hideg zuhany... a parasz-toknak elég a korántsem sem korszerű VDSL. A 30 megabit megvana többi meg kit érdekel? Nagyon előremutató, gratulálok hozzá a kedves szolgáltatónak! Aztán meg beajánlja az XL csomagot egy olyan területre, ahol a vonal azt nem bírja.... és még be is aktiválja.... ez tragikomédia!

[btz]

@TheDoctor

Nem a legkorszerűbb technlógia a vdsl, de a legtöbb helyen csak ez van, így még mindig jobb mintha adsl2+ lenne vagy adsl vagy betárcsázós. Ha jók a vonali körülmények, akkor semmi gond nincs vele, még azt is mondhatom, hogy az átlag feletti igényeket is ki tudja elégíteni (persze az extrémeket már nem, X > 100-200megabit) a legtöbb ügyfél úgy is csak 10/0.5-re és 20/1-re fizet elő, ezért nem is törik magukat, hogy fejlesszenek, ha nincs rá igény, akkor teljesen felesleges. Nyilván minek kiépíteni az optikát, ha azon is csak ugyan azt a 10megabites csomagot vagy a mindenkor elérhető legkisebb csomagot venné az ügyfél, ugyan azon az áron mint most a 10-esért fizet. Nálunk is ott a vdsl2 képes dslam, ami 700 méteres vonalszakaszon hozná az 50/15-öt, de rajtamkívül nem volt még itt ennek a csomagnak előfizetője (a technikus is azt mondta, talán 1 ember van rajtam kívül a településen, de lehet a szomszéd településen van az is), szóval ezért nem fognak ide behozni optikát, még a GINOP program keretében sem hiszem. (30% lenne csak ide az optika fejlesztési állami támogatás, ahogy utánanéztem a dokumentumokban, mivel itt már elérhető az államilag elvárt 30mbps-es minimum). Ha valahogy sikerül végérejárnom a mostani dsl problémámnak, akkor szerintem visszaváltok 50/15-re az engem nagyon sokáig, talán 2020-ig is ki fog szolgálni (reménykedem hogy közben a feltöltést emelik  50/25-körülire), nekem nem szükséges az optika. Még nekem sem, aki ip kamerákat és otthoni ftp-t üzemeltet, Skypeol, cloudra és egyéb távoli szerverre  tölt fel (nem túl nagy) adatbázist, nem hogy Marinénnye aki max Skypeol és Facebookot végigpörgeti. Ott van még az IP TV amiért fejleszthetnének, de mivel a Sat olcsóbb így  már a falu 80%-arra váltott (így megszabadult a 20 csatornát 5000 ft-ért helyi kábelszolgáltatótól, a falutv meg kénytelen Youtube csatornaként működni :D), ezek nem fognak áttmenni IP TV-re.

Szerkesztve ekkor: 2016. május 12. Szerkesztő: btz